傅宾星、萧肃、侯鸿亮和马晓楠谈中国戏剧《出海》

来源|东西方娱乐在这个上海电视节上,出海这个话题在相对寒冷的电视市场非常热门。

这不仅是政策导向的结果,而且对于目前的电视剧市场来说,在低基数的基础上走向海外是一个真正的增量市场。当然,通向它的道路仍在探索之中。

但是未来可能不远了。

在13日下午举行的“向世界讲述一个关于中国的好故事”主题论坛上,近年来在航海方面有丰富经验的电视剧公司和海外制作、广播平台的高级人员就“民族戏剧的航海”进行了讨论。

我们选择了国内生产商与台湾对话的后半部分,从行业角度提供观察视角。

主持人:王丽萍|作家,《生活启示录》和《媳妇的美丽时代》嘉宾:傅斌兴|浙江华策影视集团副总裁、华策北京商务集团总裁、华策影视集团董事长侯鸿亮|东阳正午阳光影视有限公司董事长、马晓南|阿里巴巴文化娱乐集团大优酷商务集团戏剧中心总经理萧肃|李梦影视公司创始人兼总裁萧肃:到目前为止,中国戏剧越来越自信。无论我们如何讲故事,我们的主题和生产水平都越来越符合国际标准。作为一家内容制作公司的前老板,他不太重视出国,尤其是电视剧的出口,因为他赚不到多少钱,因为中国的市场足够大,但现在从文化意义传播的角度来看,它非常有价值。因此,近年来,中国电视剧慢慢走出去,发生了巨大的变化。

从最初更多的是为海外华人,现在为更多的全球观众,最初只是外出主题类型的古装剧,现在越来越多的爱情可以外出,最初更多的是非常小的海外卫星频道,付费的华人可以观看,但是现在越来越多的主流频道,主流黄金时段可以播出,这些都在悄悄地改变。

目前正在蒙古播出的傅炳兴表示,华策在海外发行方面也有10多年的经验。也是因为10多年前,政府一直鼓励我们第一次参加戛纳电视节。从零销售到现在,去年我们的海外光学电视系列出口总额达到1.3亿英镑。一方面,经验是毅力,这是一种中长期战略和持久战略。

此外,我分享两个方面的经验,一个是创作水平,另一个是宣传水平。

在创作层面,在最初的几年里,有一部戏剧深深打动了我们。它非常小,也是一个低成本的小型网络游戏。这部剧在北美奥特平台(现为华纳收购的平台)上的点击率在一周内超过了许多韩剧。我们还咨询了当时OTT平台的创始人,希望找出少量游戏的主要用户群是什么。有一个数据让我们吃惊。超过70%的用户是非亚洲用户。

我们主要参观了用户组喜欢看这部剧的原因,很多观众表示,当他们看到美国电视剧的第一集时,通常会看到跨节奏的爱情场景等等。我们东方风格的纯情表达使它们特别清新迷人。

这个例子也告诉我们,中国的制片人和创作者,有时是最本地化的,越本地化,他们就越会受到世界观众的喜爱。

另一方面,从宣传的角度来看,我们需要不断学习和改进如何使用国际化的方法和语言,包括技术,来传达我们美好的思想和精神。

我想和你分享一个故事。我们的影视作品和我们美味的食物一样。我们怎样才能把中国美食推向全世界?在一次去华盛顿的商务旅行中,人们发现机场的核心是卖馒头。然而,馒头的推广在中国并不叫馒头,而是汉堡包。为了创作故事,我们需要更多地了解当地的民族文化,用当地的语言和方法对它们进行重新编辑和翻译。

马筱楠:在过去一年到几年的时间里有突破,但是依然有困境,之前海外市场对中国国产剧的认可仅限于古装剧,我们古装剧不管文化上、制作上等等方面有绝对优势,但是这几年发现很多题材在海外开始被接受,比如说我们发行的《白夜追凶》,包括登录马来西亚高清频道的《北京女子图鉴》和《上海女子图鉴》,刑侦悬疑推理剧、都市据越来越受到海外频道的青睐,但是依然有困境和困惑,存在突破圈层的问题。马晓楠:在过去的一年到几年里有了突破,但是仍然有困难。此前,海外市场只批准中国制作的古装剧。我们的古装剧在文化、制作等方面有绝对优势。然而,近年来,我们发现许多主题已经开始被海外接受。例如,我们的《寻找杀人犯的白夜》(White Night Hunting for杀人犯),包括马来西亚高清频道上发布的《北京女性指南》和《上海女性指南》,刑侦悬疑推理剧和城市证据越来越受到海外频道的青睐,但仍有困难和困惑,还有突破圈子的问题。

此外,价格仍有上限。

我们自己的内部团队沟通总是有成绩的。例如,有许多扩张渠道。北美地区的合作伙伴有泰国、柬埔寨、越南等渠道。渠道扩张相对容易。然而,在创建时,我们控制的项目是否有国际标准?不是一两部剧被放在海外的平台上,而是主要的控制项目可以被创造得接近国际标准?这并不是说它是国内标准,因为它主要面向中国用户;它是海外标准,因为它是出口产品。该标准开始强调内部团队或合作伙伴,特别是当与海外生产商的联系越来越多,并为联合研发做好准备时。

侯鸿亮:正午的阳光和国外的合作过程是典型的。作为一家生产公司,首先,我们特别希望拍摄一些不同的东西。最初我们只在中国拍摄。将来我们能给观众带来新的东西吗?所以我们去了欧洲和美国拍摄,希望给我们的国内观众留下欧洲和美国不同的风俗和传统的印象。

我们在海外使用中国的规则,有些机会主义做法与国际生产不完全兼容。我说中国的枪击事件仍然每天持续12小时。我在中国做得很好,他们不能接受。他们说八个小时足够了,超过四个小时将会得到报酬。因此,在生产和对外合作方面,包括法律法规方面,工业文明水平存在一定差距。

这也是制约中国影视产业发展的一个非常重要的因素。

我们的专业人士聚集在这里,因为一旦花了太多时间,就没有保证或法律保护,一旦有了其他行业,他们就不会选择影视行业,所以这就是制作。

但是,每个公司都可以真正走出去,所以当公司有一定的条件时,每个人都会去好莱坞,首先,他们会去好莱坞参观,互相学习,甚至拿出我们的项目来看看大家是否有可能一起工作。结果是“否”。

因为我们不喜欢好莱坞喜欢的主题。

当时,我接手了我们公司的所有项目,包括《琅琊榜》、《欢乐颂》和《吹鬼灯》等现实题材。他们对“幽灵吹灯”感兴趣。虽然《马可波罗》不够好,但它已经有了相同的类型。

我们只能寻找新的主题,将来我们一定会在主题规划的最早阶段一起交流。

现在这个电视剧过去是为每个人播出的。我们希望这部电视剧将来能在欧美的主流平台上播出。这真的很难。外出只能意味着从农村包围城市,从亚洲的邻国开始。

慢慢让他们对你的文化有需求,并在世界上扩展它。这和中国的发展是一样的。我们必须跟上发展。

马晓楠谈价格突破:我们刚从洛杉矶回来,我们有新的优秀项目要向北美经销商展示。

不仅仅是我们的游戏,或者如果这里的四个游戏中有一个特别成功,它会得到高价格和良好的市场反馈。

在世界各地的买家眼中,它仍然是中国本土电视剧的代表,而且还有一定的价格阶梯。例如,韩国电视剧在海外有价格阶梯,日本电视剧也有价格阶梯。为了推出更多的戏剧,需要提高整体制作和讲故事的能力,以推动所有内容在海外更好地推广和发展。这是我们现在面临的困境。现在成本正在迅速上升,质量也在迅速提高,但总的价格范围仍有待观察。

侯鸿亮:就价格而言,我们现在还没有超过韩国,但是慢慢地,我们发现我们经常购买韩国版权在中国重拍。中国电视剧没有太大的市场影响力,但我能在韩国重拍吗?尽管业务没有得到很好的讨论,但这是一个非常好的目标。将来,不仅在亚洲,而且在世界上,我们需要做得更好。

傅炳兴:与包括韩国买家在内的美国主流买家交谈,为什么中国的价格不能上涨?我们必须集体出海。大量中文内容在美国被盗版。当许多用户免费观看和盗版时,他们自然不会付费。

在韩国,该行业的同事在处理盗版内容时特别一致。然而,我们的同行越来越关注本地市场,中文内容在未来仍有很大的发展前景。我们应该团结一致,更好地保护国内内容的版权,维护价格体系。这是特别要补充的。

另一点是,我也深深地意识到,我们的马主任带领团队进行沟通,印象特别深刻。就像侯总一样,在所有的项目都提交后,奈飞的内容概念在那个时候第一次被提出。他们对三体性非常感兴趣。它们发表在亚马逊上。顶级制片人阅读三体小说,这是伟大的中国小说,也可以国际化。他们不相信中国的工业体系能生产出符合国际标准的好作品,因为像科幻小说这样的主题是我们制作的短板,以前从未涉及过。

这是一个工业体系逐步完善的过程,需要我们一步一步地探索和挖掘。然而,从各个方面来看,特别好的信息是每个人都在关注中国内容和中国市场。

在北美市场,萧肃:进入欧美市场不是价格体系的问题。对我来说,每个人都去过那里,有4到5个人敲门。

在我们对制作自己的戏剧越来越有信心之后,我们的第一个想法是进入美国的主流平台和市场,让美国观众喜欢它。这也是一件很自然的事情,它会立刻撞到墙上。

购买电视剧在主流频道播出是不可能的。据说HBO或其他黄金时代的电视台将会进入。这是不可能的。美国电视剧本身在北美是一个非常封闭的市场。每年,对于一家电视台来说,数百个节目争夺大约10个试播节目的机会。最后,五六部戏剧在最后一季播出。怎么可能买到这么长又没有语言的中国戏剧?绝对不可能。

第二次敲门买一部戏不好,是合拍吗?合作制作已经多次接手我们的项目。你认为美国人喜欢东方文化吗?我们拿出神奇的知识产权,包装非常精致,艺术造型非常漂亮。我们给他们看了一本大书,希望以这种方式给他们留下深刻印象。他们说,如果我们想联合拍摄,我们应该首先清楚地考虑瞄准哪个市场。联合制作兼顾了这两个市场,并打入了美国市场。他们说话很有礼貌。根据美国的说法,如果在戏剧上投入这么多,首先应该把中国小说翻译成英文小说,然后投放到美国出版市场,看看英文小说在美国是否受欢迎。有可能根据火制作卡通吗?我们认为十多年来,我们又一次退缩了。

可以尝试合作制作,因为可以利用来自不同国家的优秀人才和资源,而且会有思想和想象力的冲突。然而,每个人都给钱,50岁和50岁的人似乎共同掌管。事实上,一旦付诸实施,中美两国仍然很难考虑这两个市场以及整个创意团队在理念和方法上的差异。

相对可行的合作制作方法必须着眼于市场的一面,从另一面雇佣其他创作者,以提高戏剧的质量。这是可能的。

中国戏剧在过去两年里逐渐在发展中国家变得越来越受欢迎的原因主要是由于情感认同。一方面,情感认同在几个方面与社会经济发展相对同步,普通人也会有更多的共同语言。每个人都关心生活必需品、教育、医疗、养老、住房困难和贫富差距。我们去了一些国家。我们在发展上领先对方几年,我们落后几年,或者我们领先几年,但是我们关心的话题是相似的。

此外,东方价值观的认同在情感上也是一样的。因此,为什么东南亚国家和现在的“一带一路”国家优先考虑走出去,能够自我认同?

就东方文化价值观而言,我们可以找到一个共同点。我们对家庭和孩子的教育,包括审美趣味都有相同的看法。所以不要太担心。

现在慢慢调整观念,首先,走出去不要急于赚钱,作品在海外制作,尤其是在海外本土主流群体中形成影响力,就像韩国戏剧培训市场是一个道理一样;此外,事实证明,当我们去海外时,我们更想省事,找中间人来推销戏剧。他是版权代理人。事实绝对不是这样。每个国家对戏剧都有完全不同的偏好和需求。要真正下定决心把事情做好,我们需要投入人力,研究不同的地区市场,有针对性地把它们翻译成当地语言,并慢慢找到共鸣点。我们也在思考为什么主题故事在这个国家和地区如此受欢迎,以及如何将它们输出到下面,这就要求我们慢慢地做作业。

马晓楠:最初我们讨论了如何销售它。每个人都说我们讨论了合作生产或联合生产。我们既有想法也有愿景。正如侯海洋常说的,这是一个复杂的系统,需要专业的支持。

专业人才在创业和生产、与合作项目等海外项目对接方面不够,同时在其他方面也不够。根据我们的经验,无论是销售还是进行国际合作,我们都需要强大的娱乐律师。否则,我们不知道当地的法律、财政和税收,无论是共同生产还是销售,这些方面几乎没有支持,而且是整个复杂的系统过程,因此需要加以发展和强调。

此外,出海和走向世界是非常重要的。我们希望看到每个地方都不一样,因为我们认为好莱坞文化或好莱坞电影有很大的影响力。首先,我们想敲开美国的大门。

在美国很难,以美国电视剧和北美市场为代表的《奈飞》是一部类型电影。中国许多受欢迎的戏剧是由戏剧创作的,而不是类型电影。然而,欧洲市场上有更多的创作电影,或者美国一些台湾有更多的创作电影,所以市场不同,东南亚和土耳其的需求也不同。

首先,让我们看看哪个市场更适合我们的话题,更适合我们有针对性地合作和走出去。它需要一系列法律、税收、金融等方面的支持才能最终实现。这是一个非常复杂的系统过程,但正在变得越来越好。

发表评论

电子邮件地址不会被公开。 必填项已用*标注